Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Baza danych nt. długości klawiszy w pianinach cyfrowych do osi obrotu klawisza
03.02.2019, 13:58 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 17.03.2019 22:53 przez pawelsz.)
Post: #1
Baza danych nt. długości klawiszy w pianinach cyfrowych do osi obrotu klawisza
Nie wiem czy komuś się to przyda, ale pomyślałem, że warto te informacje zebrać w jednym miejscu na polskojęzycznym forum.

Tytułem wstępu...
Kiedyś oceniając klawiaturę NWX napisałem, że te klawisze są na pewno dłuższe niż w Rolandowskich Ivory Feel-G / PHA IV Standard, natomiast nieco krótsze niż w Ivory Feel-S / PHA III. Tymczasem wiele dłuższe nie są...
Szperając w internecie głównie na Pianoworld i oglądając zdjęcia rozmaitych klawiatur, można przeczytać lub oszacować, że tzw. "pivot length" wynosi dla różnych mechanizmów:

"Pivot length" to odległość od brzegu klawisza widocznego dla grającego do osi jego obrotu (pivot point). W większości pianin cyfrowych ze względu na dążenie konstruktorów do minimalizacji wymiarów instrumentu "zawias" ten znajduje się na końcu klawisza. W fortepianach, pianinach jest to mniej więcej w połowie jego długości.

Roland Hybrid Grand Keyboard
Brak jest konkretnych danych, ale według tego zdjęcia
https://www.reidys.com/pages/resources/b...yboard.jpg
jeśli PHA-50 ma 220 mm, to Hybrid Grand ma aż ~260 mm !!!

Yamaha GrandTouch - trudno określić, ale w okolicach 240 mm, ktoś tu ocenił nawet 248 mm, nietypowa konstrukcja "zawiasu"
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...488/1.html

Kawai Grand Feel / Grand Feel II - 9 1/2" (~241 mm) dla białych klawiszy
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...ngths.html

Kawai Grand Feel Compact plasuje się gdzieś pomiędzy Grand Feel a RM3 II.
https://i.imgur.com/o9oWr2g.jpg
https://www.piano-centrum-rostock.de/kaw...niken.jpeg
Czuję, że następca VPC1 (VPC2?) mógłby mieć mechanizm GFC.

Kawai RM3 Grand II - 7" ~178 mm, a nawet 7 1/8" ~180 mm
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...ost2688528
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...ost2681158
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...ost2675062

Roland PHA / PHA II / PHA III / PHA IV Premium/Concert / PHA-50 - 220 mm
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...ost1760702
to chyba najlepiej sfotografowana i zmierzona klawiatura

Yamaha BHE, GH(E) i odmiany GH3(X), NW(X), NW-STAGE, NW-GH - około 205 mm (klawisz ma 210 mm)
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...posed.html
Aha, te klawiatury NW są raczej drewnanie na wskroś, a nie mają drewnianych boczków jak Roland PHA-50. Było zdjęcie z odłupanym pokryciem ivory obrazujące to, ale obecnie nie mogę go otworzyć. Było tutaj
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...rface.html
Natomiast GrandTouch ma drewniane boczki.

Roland Ivory Feel-G / PHA 4 Standard - około 200 mm, niecałe 8".
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...-pics.html

Yamaha GHS - lepiej nie mówić Wink niemniej jednak grać się da
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...ost2217002
https://www.youtube.com/watch?v=x_DcljpKnIM
Tu porównanie z GH(E)
https://www.youtube.com/watch?v=bR4KjsZ3UWM

Całe zestawienie pokazuje jak dobrym produktem w klasie cenowej tanich pianin jest PHA IV Standard, nie odbiegając wiele od pełnowymiarowych klawiatur Yamaha. Nie ma też jakiejś przepaści względem pełnowymiarowych PHA, choć te ~20 mm jest zdecydowanie zauważalne. Jedyny minus jaki bym konstrukcyjnie zauważył, że czujniki są aktywowane przez sam klawisz jako taki, a nie przez młoteczek.

Dla jeszcze bardziej dociekliwych zbiorczy wątek z tamtego forum
http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...osed!.html

Yamaha P-515, Roland FA-07, Hammond XK-1c
Presonus Eris E5, AKG K271 MKII
Cytuj
03.02.2019, 19:51
Post: #2
RE: Baza danych nt. długości <białych> klawiszy w pianinach cyfrowych
Świetny, precyzyjny wątek, nad którego napisaniem sam kiedyś myślałem, także tym bardziej dziękuję i doceniam Smile

Roland FP-30 | Synthogy Ivory II Grand Pianos | Production Voices-Compact Grand | Dexed FM | Zoom MS-70CDR | Reaper
Neumann KH120 | Mackie Big Knob Passive | DT-990 pro | ATH-M50X
Cytuj
17.03.2019, 15:50
Post: #3
RE: Baza danych nt. długości <białych> klawiszy w pianinach cyfrowych
To ja jeszcze podlinkuję takie coś, bo właśnie odkryłem Amerykę najwyraźniej

http://forum.pianoworld.com/ubbthreads.p...gital.html

Yamaha P-515, Roland FA-07, Hammond XK-1c
Presonus Eris E5, AKG K271 MKII
Cytuj
17.03.2019, 22:00
Post: #4
RE: Baza danych nt. długości <białych> klawiszy w pianinach cyfrowych
Porównując opisane tam opinie do obecnie nowszych modeli pianin takich jak: ES110, FP10, P125 czy inne to porównanie wydaje się być nadal aktualne, gdyż jak w kwestii brzmień coś, choć nie za wiele się zmieniło, to w kwestii akcji klawiatur raczej wszystko pozostało bez zmian.

Co do długości klawiszy jeszcze, wydaje mi się że bardziej istotnym elementem poprawnej akcji klawiatury jest punkt obrotu klawisza, tzw pivot point, niż sama jego długość. Chyba było też gdzieś coś wspomniane na ten temat, na tymże forum.

Roland FP-30 | Synthogy Ivory II Grand Pianos | Production Voices-Compact Grand | Dexed FM | Zoom MS-70CDR | Reaper
Neumann KH120 | Mackie Big Knob Passive | DT-990 pro | ATH-M50X
Cytuj
17.03.2019, 22:47 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 17.03.2019 23:07 przez pawelsz.)
Post: #5
RE: Baza danych nt. długości klawiszy w pianinach cyfrowych do osi obrotu klawisza
(17.03.2019 22:00)Rychubil napisał(a):  Porównując opisane tam opinie do obecnie nowszych modeli pianin takich jak: ES110, FP10, P125 czy inne to porównanie wydaje się być nadal aktualne, gdyż jak w kwestii brzmień coś, choć nie za wiele się zmieniło, to w kwestii akcji klawiatur raczej wszystko pozostało bez zmian.

Co do długości klawiszy jeszcze, wydaje mi się że bardziej istotnym elementem poprawnej akcji klawiatury jest punkt obrotu klawisza, tzw pivot point, niż sama jego długość. Chyba było też gdzieś coś wspomniane na ten temat, na tymże forum.

W zasadzie o właśnie tzw. pivot length mi chodzi w całym tym wątku. Tyle, że w większości rozwiązań jest to tożsame z długością klawisza, bo punkt obrotu jest na końcu. Jedynie w przypadku drewnianych Kawai jest inaczej, nie licząc tzw. hybryd typu AvantGrand czy nawet Casio GP. Zresztą dla Kawai podałem właśnie odległości do szpilki a nie do końca klawisza.
Może uda się zmienić nazwę wątku.

EDIT: poprawione

EDIT 2: Udało się, że znów działa link do zdjęć klawiszy z klawiatury NW lub NWX. Wrzuciłem na alternatywny serwer:
[Obrazek: bcdd5457e731.jpg] [Obrazek: 87f18725bbae.jpg] [Obrazek: f9e9b7acdb79.jpg]

Yamaha P-515, Roland FA-07, Hammond XK-1c
Presonus Eris E5, AKG K271 MKII
Cytuj


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości