Ankieta: Barwy które Was inspirują pochodzą:
z VST
wbudowane w instrument od producenta
[Wyniki ankiety]
Uwaga: To jest publiczna ankieta, więc każdy może zobaczyć na co zagłosowano.
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nowy klawisz z małym domowym studiem
15.06.2019, 00:58
Post: #1
Nowy klawisz z małym domowym studiem
Witajcie proszę o sugestię i rady a propo mojego rozumowania obecnej ery muzycznej.
Przymierzam się od roku do zakupu nowego klawisza z klawiaturą 88. Gram na pianinie->keyboardzie Yamaha dgx 620 od 7 roku życia (teraz 32). Pianino zostało w domu rodzinnym, a dgx sie sypie (ma 11 lat), klawiatura ma na 3 klawiszach mechaniczne uszkodzenia - haczą się podczas grania o inne klawisze i czasami są przebicia głośności 2 klawiszów - to chyba elektronika. Chcialbym wykorzystać stary keyboard jako klawiaturę sterującą do dzwięków VST.
W związku z powyższym potrzebuje nowego półprofesjonalnego syntezatora/worstation typu roland fa 08, Modx8. roland rd2000 lub inne (propozycje)
Do tego wkręciłem się w Daw, który chciałbym kupić. Testowałem, najbardziej są mi przyjazne Cubase, Ableton (prawdopodobnie wybiorę ten drugi ze względu na tryb seesion view). Loopowanie bardzo mnie zainspirowało. Stąd wymyśliłem, że zrobie sobie mini produkcje dla potrzeb własnych, taki BoX 2 klawisze + Pady. Tutaj ze względu na funkcjonalność myślę o PUSH2. Chciałbym mieć to tak zestawione abym mógł odgrywać live akty bez klikania myszką etc. Wszystko od podstaw - ewentualne sample na padach
Mam problem z wyborem finalnego sprzętu, nie wiem w jakie programy VST zainwestowac. Czy wystarczy mi wesja Ableton Suite? Czy może wersja lite i zestaw programów typu Native Instruments Komplete, keyscape, Arturia?
Ważne pytanie. CO jest lepsze: VST czy dźwięk z jakiegoś klawisza za 5000-9000 zł? Przepraszam jestem nie w temacie.
Do tego oczywiście nagłośnienie(monitory?), słuchawki, mikrofon do nagrywania delikatnych wokalów, partii bongosów i innych szmerów.
Pomieszczenie, niezaadaptowane jest to duży salon 5m/10m i tak raczej będzie musiało być (chyba że zrobię jaką ściankę działową).
Całkowity koszt do 15000zł
Cytuj
20.06.2019, 13:06
Post: #2
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(15.06.2019 00:58)K0K0N napisał(a):  Witajcie proszę o sugestię i rady a propo mojego rozumowania obecnej ery muzycznej.
Przymierzam się od roku do zakupu nowego klawisza z klawiaturą 88. Gram na pianinie->keyboardzie Yamaha dgx 620 od 7 roku życia (teraz 32). Pianino zostało w domu rodzinnym, a dgx sie sypie (ma 11 lat), klawiatura ma na 3 klawiszach mechaniczne uszkodzenia - haczą się podczas grania o inne klawisze i czasami są przebicia głośności 2 klawiszów - to chyba elektronika. Chcialbym wykorzystać stary keyboard jako klawiaturę sterującą do dzwięków VST.
W związku z powyższym potrzebuje nowego półprofesjonalnego syntezatora/worstation typu roland fa 08, Modx8. roland rd2000 lub inne (propozycje)
Do tego wkręciłem się w Daw, który chciałbym kupić. Testowałem, najbardziej są mi przyjazne Cubase, Ableton (prawdopodobnie wybiorę ten drugi ze względu na tryb seesion view). Loopowanie bardzo mnie zainspirowało. Stąd wymyśliłem, że zrobie sobie mini produkcje dla potrzeb własnych, taki BoX 2 klawisze + Pady. Tutaj ze względu na funkcjonalność myślę o PUSH2. Chciałbym mieć to tak zestawione abym mógł odgrywać live akty bez klikania myszką etc. Wszystko od podstaw - ewentualne sample na padach
Mam problem z wyborem finalnego sprzętu, nie wiem w jakie programy VST zainwestowac. Czy wystarczy mi wesja Ableton Suite? Czy może wersja lite i zestaw programów typu Native Instruments Komplete, keyscape, Arturia?
Ważne pytanie. CO jest lepsze: VST czy dźwięk z jakiegoś klawisza za 5000-9000 zł? Przepraszam jestem nie w temacie.
Do tego oczywiście nagłośnienie(monitory?), słuchawki, mikrofon do nagrywania delikatnych wokalów, partii bongosów i innych szmerów.
Pomieszczenie, niezaadaptowane jest to duży salon 5m/10m i tak raczej będzie musiało być (chyba że zrobię jaką ściankę działową).
Całkowity koszt do 15000zł

Cubase i Ableton, to 2 różne produkty jeżeli chodzi o podejście do produkcji muzycznej. Cubase to typowo liniowy DAW, raczej do pracy w studio niż na scenie. Ableton został stworzony głównie do pracy na scenie, więc jego filozofia jest zupełnie inna. Koncentruje się głównie na przygotowaniu materiału pod live acty. Jeżeli więc głównie będziesz działa w swoim domowym studio, to Cubase, zaś jeżeli scena będzie Twoim głównym polem działania, to Ableton. Zwróć też uwagę na Bitwig, który jest konkurencją dla Ableton... ciekawy produkt.
Co do wersji Ableton, to Lite (Intro) ma znaczne ograniczenia co do ilości ścieżek oraz obsługiwanych kanałów audio. Jeżeli nie jest na tę chwilę ograniczenie dla Ciebie, to zacznij od Lite a najwyżej później podniesiesz się do wersji standard lub suite. Tu masz porównanie:
https://www.ableton.com/en/live/compare-editions/
Jeżeli chodzi o VST vs. stacja robocza, to nie ma tu większej różnicy w przypadku dźwięków syntetycznych. Stacje robocze pracują na próbkach (samplach), podobnie jak samplery VST np. Halion. Stacja robocza to taki keyboard typu Twojej Yamahy, natomiast z o niebo większą możliwością wpływania na brzmienia. Niewątpliwą zaletą stacji roboczych jest fakt, że są w zasadzie pozbawione latencji. W przypadku VST musisz się z nią liczyć. Podobnie ma się sprawa z syntezatorami cyfrowymi typu Ultranova a syntezatorami VST. Nie ma żadnej różnicy, poza tym, że w przypadku Utranova masz fizyczny kontakt z instrumentem (co nie jest bez znaczenia) a nie kręcisz myszką po ekranie (choć i to można obejść używając kontrolera typu Nektar Panorama P1). Oczywiście cały czas pozostaje sprawa latencji.
Jeżeli dobrze zrozumiałem, Twój pokój ma wymiary 5m x 10m, czyli w sumie 50m2. Wydaje mi się, że przynajmniej bez jakiejś zgrubnej adaptacji się nie obędzie, zwłaszcza jeżeli chcesz nagrywać instrumenty akustyczne i wokale. Jeżeli chodzi o wokale, to są dostępne ekrany, które w jakimś zakresie dają radę. Są tez kabiny, które można ustawić w pomieszczeniu. Wiele zależ od tego, jak pokój wygląda w tej chwili. Czy są w nim puste ściany? czy jest w nim dywan? zasłony? jak jest wysoki? W jakimś zakresie można dostosować akustycznie pokój przez jago umiejętną aranżację.
Obawiam się, że 15000 to trochę mało, jeżeli chcesz z nich wydać 5-9 tys. na instrument, to na cały osprzęt pozostanie Ci 6-10 tys. Oczywiście wszystko zależy od tego, jaką jakością będziesz chciał się zadowolić. Pamiętaj jednak, że w miarę przyzwoite monitory to ok. 2 tys., zaś słuchawki to jakieś 500-1000. A gdzie mikrofony, interfejs audio lub mikser, kable, być może jakieś kontrolery... no i oczywiście oprogramowanie, ktore tanie nie jest.

DSI Mopho keyb./Pulse2/Blofeld/Ultranova/MOX6/Neutron/Model D/Numa Nero/TR-8/MPX16/Beatstep Pro/UFX1204/Novation Zero SL MkII/DT770/HD600/AKG K77/Focal Alpha 50/Cubase 10 Pro/V Collection 6/Spark 2&VDM/Korg Legacy/The Grand 3/AIR Instrument Complete 3/iZotope RX6&Ozone&Neutron.
Cytuj
20.06.2019, 23:13 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 20.06.2019 23:19 przez bestspec.)
Post: #3
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Trochę rozwijając co kolega @pwa napisał to oczywiście jakość brzmienia (szeroko rozumianą) porównywalną z fizycznymi syntezatorami czy stacjami roboczymi w przypadku VST będziesz miał tylko pod warunkiem że będziesz dysponował dobrą kartą dźwiękową (tu głównie przetworniki są ważne) a jak już będziesz miał taką kartę to i latencja jest w nich na podobnym poziomie co w instrumentach fizycznych.

Kurzweil PC3K8 Kore64 i Ribbon, Virus Ti2 Desktop, Waldorf Blofeld, Yamaha MODX6.
Do sprzedania:
1) Waldorf Blofeld z Licencją SL (wgrywanie sampli),
2) Interfejs audio: M-Audio Profire610 (komplet)
Cytuj
21.06.2019, 09:43 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 21.06.2019 09:45 przez pwa.)
Post: #4
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(20.06.2019 23:13)bestspec napisał(a):  Trochę rozwijając co kolega @pwa napisał to oczywiście jakość brzmienia (szeroko rozumianą) porównywalną z fizycznymi syntezatorami czy stacjami roboczymi w przypadku VST będziesz miał tylko pod warunkiem że będziesz dysponował dobrą kartą dźwiękową (tu głównie przetworniki są ważne) a jak już będziesz miał taką kartę to i latencja jest w nich na podobnym poziomie co w instrumentach fizycznych.
Bez przesady z tym interfejsem audio Smile. Focusrite z serii Scarlett czy Presonus z serii Studio bez problemu dadzą radę, a ich konwertery są wystarczająco dobre.
Jakość interfejsów klasy RME czy UAD objawia się głównie w innych obszarach typu jakość preampów i całej części analogowej (czyli generalnie rejestracja z użyciem mikrofonów) czy choćby jakość i możliwości zaimplementowanego DSP.
Co do latencji, to chyba nie jest do końca tak. Należy wziąć pod uwagę fakt, że w przypadku instrumentu sprzętowego, konwersja odbywa się tylko w jedną stronę digital->analog->wyjście instrumentu->głośniki
W przypadku VST również, ale trzeba jeszcze wprowadzić sygnał MIDI do komputera, komputer musi poświęcić czas na przetworzenie w aplikacji VST, a w przypadku gdy skorzystamy jeszcze z jakichś efektów wirtualnych za instrumentem, ten czas się jeszcze wydłuża. W przypadku instrumentu sprzętowego robi to wyspecjalizowana elektronika, która niczym innym się nie zajmuje.
Wydajność komputera ma znaczenie chociażby ze względu na ustawienie wielkości bufora. Dodam, że np. Arturia Matrix-12 z nieco bardziej złożonym brzmieniem potrafiła mi skutecznie zajechać procesor w moim starym kompie z AMD Athlon II X4 640 przy ustawieniu 256 sampli. Fakt, procek sprzed 10 lat, ale obrazuje to sytuację, kiedy VST naprawdę potrafi być "procesożerny":) a bufor trzeba podwyższyć, żeby nie było dropów.

DSI Mopho keyb./Pulse2/Blofeld/Ultranova/MOX6/Neutron/Model D/Numa Nero/TR-8/MPX16/Beatstep Pro/UFX1204/Novation Zero SL MkII/DT770/HD600/AKG K77/Focal Alpha 50/Cubase 10 Pro/V Collection 6/Spark 2&VDM/Korg Legacy/The Grand 3/AIR Instrument Complete 3/iZotope RX6&Ozone&Neutron.
Cytuj
21.06.2019, 22:38 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 21.06.2019 22:42 przez K0K0N.)
Post: #5
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Dziękuje za odpowiedzi,
dla ścisłości, priorytety:
1. Klawisz
2. Daw na 99% ableton - ze względu na ten live looping, chce sobie robić szybki podkład od podstaw i później improwizowac grać głowną ścieżkę na nowym klawiszu (wszystko w czasie rzeczywistym bez cięć - tak jak na scenie ale w domu)
3. Do daw kontroler, skłaniam się ku ableton push2, ponieważ chciałbym mieć nad kompozycją kontrole, programuje sciezki ze starej yamahy dgx620 (vst), robie perkusje na padach
4. Słuchawki Bayerdynamic lub AKG (miałem 2 rodzaje słuchawek akg i byłem zadowolony) za kwote 600-700zł i Monitory typu Yamaha HS7 czyli te 2000zł (czyli z tym się chyba wstrzeliłem)
5. Interfejs, pierwszorzędnie myślałem nad producentem Focusrite, aczkolwiek potem pojawiły się klawisze w mojej głowie Yamaha MODX8, który jak mniemam ma wbudowany interfejs, niestety zniesmaczyłem się postami na forum odnosnie jakości wykonania oraz awaryjnosci produktu i chyba go nie kupie. Marze o Nordzie, ale to bardzo wysoka półka, chyba osiągalna tylko przy ratach 0 % i sporym przekroczeniu budżetu.
6. Kwestie wokalne na szarej liscie, chciałbym kupić mikrofon (chyba pojemnosciowy), aczkolwiek nie jest to konieczne, wole przeznaczyć pieniażki na wyżej wymienione pkt.
7. Adaptacja miejsca, za 2 lata rozpoczynam budowę domu, nie chce w obecny inwestować, nagrywać akustyków nie bede za dużo, także wszytko byłoby po kablach (mam nadzieje, że jakoś bedzie to brzmiało. Parkiet, firanki, sufit 3m (po za schodami na górę - 5m), dwa biurka na komputery, wypoczynek, barek, komoda, pies i kotSmile
8. Obecnie korzystam z komputera starszej generacji ma około 5 lat, procesor i3 - 3,60 GHz, dysk ssd 500 GB, Ram 16GB, wszystko na sockecie 1150. Miałem problemy z szybkością programów Daw, czasami się potrafił po dłuższej pracy zaweisić lub nie wydalał i były jakieś krzaki muzyczne. Po zakupie dysku ssd oraz dokupieniu pamieci ram problemy zniknęły i pracuje wszystko ok. Brak karty dzwiekowej (jest ale zintegrowana) zastąpiłem sterownikami asio for all. Niestety dzwieki nie powalały, na słuchawkach troche lepiej, ale bez szału (słuchawki bardziej do słuchania muzyki akg k451) Rozumiem, że jak będzie interfejs i jakiś pakiet instrumentów VST jakość będzie o niebo lepsza.
Bitwig - wszedłem na strone producenta, ściągam, ale ze względu na wir w pracy, jak narazie te życiowe priorytetySmile

Zrobiłem z 3 miesiące temu taką pseudo liste produktów:
MODX8 7000
Monitory 1800
Słuchawki 650
Mikrofon 400
interfejs 800
push2 2500 (ableton Lite chyba jest w pakiecie, poźniej za sugestią "pwa" bym rozszerzył wersję)
Dysk ssd done
Ram done (16GB)
VST 2000
Suma 15150
coś pominąłem?
Jeszcze jedna sprawa, odnośnie tej mojej starej yamahy, czy jest możliwym odrestaurowania klawiatury w rozsądnej cenie, czy dać jej czas aby umarła i kupić poźniej jakis mini syntezator typu właśnie microkorg, ultranova albo Arturia Minibrute 2?

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
21.06.2019, 23:42
Post: #6
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(21.06.2019 22:38)K0K0N napisał(a):  Dziękuje za odpowiedzi,
dla ścisłości, priorytety:
1. Klawisz
2. Daw na 99% ableton - ze względu na ten live looping, chce sobie robić szybki podkład od podstaw i później improwizowac grać głowną ścieżkę na nowym klawiszu (wszystko w czasie rzeczywistym bez cięć - tak jak na scenie ale w domu)
3. Do daw kontroler, skłaniam się ku ableton push2, ponieważ chciałbym mieć nad kompozycją kontrole, programuje sciezki ze starej yamahy dgx620 (vst), robie perkusje na padach
4. Słuchawki Bayerdynamic lub AKG (miałem 2 rodzaje słuchawek akg i byłem zadowolony) za kwote 600-700zł i Monitory typu Yamaha HS7 czyli te 2000zł (czyli z tym się chyba wstrzeliłem)
5. Interfejs, pierwszorzędnie myślałem nad producentem Focusrite, aczkolwiek potem pojawiły się klawisze w mojej głowie Yamaha MODX8, który jak mniemam ma wbudowany interfejs, niestety zniesmaczyłem się postami na forum odnosnie jakości wykonania oraz awaryjnosci produktu i chyba go nie kupie. Marze o Nordzie, ale to bardzo wysoka półka, chyba osiągalna tylko przy ratach 0 % i sporym przekroczeniu budżetu.
6. Kwestie wokalne na szarej liscie, chciałbym kupić mikrofon (chyba pojemnosciowy), aczkolwiek nie jest to konieczne, wole przeznaczyć pieniażki na wyżej wymienione pkt.
7. Adaptacja miejsca, za 2 lata rozpoczynam budowę domu, nie chce w obecny inwestować, nagrywać akustyków nie bede za dużo, także wszytko byłoby po kablach (mam nadzieje, że jakoś bedzie to brzmiało. Parkiet, firanki, sufit 3m (po za schodami na górę - 5m), dwa biurka na komputery, wypoczynek, barek, komoda, pies i kotSmile
8. Obecnie korzystam z komputera starszej generacji ma około 5 lat, procesor i3 - 3,60 GHz, dysk ssd 500 GB, Ram 16GB, wszystko na sockecie 1150. Miałem problemy z szybkością programów Daw, czasami się potrafił po dłuższej pracy zaweisić lub nie wydalał i były jakieś krzaki muzyczne. Po zakupie dysku ssd oraz dokupieniu pamieci ram problemy zniknęły i pracuje wszystko ok. Brak karty dzwiekowej (jest ale zintegrowana) zastąpiłem sterownikami asio for all. Niestety dzwieki nie powalały, na słuchawkach troche lepiej, ale bez szału (słuchawki bardziej do słuchania muzyki akg k451) Rozumiem, że jak będzie interfejs i jakiś pakiet instrumentów VST jakość będzie o niebo lepsza.
Bitwig - wszedłem na strone producenta, ściągam, ale ze względu na wir w pracy, jak narazie te życiowe priorytetySmile

Zrobiłem z 3 miesiące temu taką pseudo liste produktów:
MODX8 7000
Monitory 1800
Słuchawki 650
Mikrofon 400
interfejs 800
push2 2500 (ableton Lite chyba jest w pakiecie, poźniej za sugestią "pwa" bym rozszerzył wersję)
Dysk ssd done
Ram done (16GB)
VST 2000
Suma 15150
coś pominąłem?
Jeszcze jedna sprawa, odnośnie tej mojej starej yamahy, czy jest możliwym odrestaurowania klawiatury w rozsądnej cenie, czy dać jej czas aby umarła i kupić poźniej jakis mini syntezator typu właśnie microkorg, ultranova albo Arturia Minibrute 2?

Z grubsza na początek obleciSmile
Jako mikrofon na dobry początek proponuję Rode NT1-A kit w zestawie z uchwytem oraz pop filtrem - cena ok. 700,-. To bardzo przyzwoity mikrofon z kapsułą 1" o niskich szumach własnych (5dB) i całkiem niezłym SPL na poziomie 137 dB.
Jeżeli nagrywasz wokal, to przynajmniej zaopatrz się w specjalny ekran np. SE Electronics
https://www.seelectronics.com/rf-space
Dodaj to tego jeszcze jakieś kable, żeby to wszystko ze sobą spiąć, statyw pod mikrofon, statyw pod klawisz i być może pod monitory.
Co do DGX620, to na pewno części do niej jeszcze są. Musiał byś poszukać, kto serwisuje Yamahę i dowiedzieć się ile to by kosztowało i czy się w ogóle opłaca. Ja bym chyba jednak dał sobie spokój. Ultranovą z czystym sercem polecam. Świetny i tani polifoniczny syntezator cyfrowy o ogromnych możliwościach jak na tę cenę.... i do tego klawiatura Fatara.
Minibrute to analog monofoniczny, więc miej to na uwadze.
Co do kompa, to zobaczysz jak się będzie zachowywał przy większym obciążeniu i zdecydujesz, czy kupić coś nowszego.

DSI Mopho keyb./Pulse2/Blofeld/Ultranova/MOX6/Neutron/Model D/Numa Nero/TR-8/MPX16/Beatstep Pro/UFX1204/Novation Zero SL MkII/DT770/HD600/AKG K77/Focal Alpha 50/Cubase 10 Pro/V Collection 6/Spark 2&VDM/Korg Legacy/The Grand 3/AIR Instrument Complete 3/iZotope RX6&Ozone&Neutron.
Cytuj
22.06.2019, 09:21
Post: #7
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Dzięki!
We wrześniu będę finalizować zakupy. Statyw pod klawisz niepotrzebny, lubię majsterkować zrobię jakieś podstawy z drewna. in touch!

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
22.06.2019, 11:54 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.06.2019 12:27 przez bestspec.)
Post: #8
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(21.06.2019 09:43)pwa napisał(a):  
(20.06.2019 23:13)bestspec napisał(a):  Trochę rozwijając co kolega @pwa napisał to oczywiście jakość brzmienia (szeroko rozumianą) porównywalną z fizycznymi syntezatorami czy stacjami roboczymi w przypadku VST będziesz miał tylko pod warunkiem że będziesz dysponował dobrą kartą dźwiękową (tu głównie przetworniki są ważne) a jak już będziesz miał taką kartę to i latencja jest w nich na podobnym poziomie co w instrumentach fizycznych.
Bez przesady z tym interfejsem audio Smile. Focusrite z serii Scarlett czy Presonus z serii Studio bez problemu dadzą radę, a ich konwertery są wystarczająco dobre.
Jakość interfejsów klasy RME czy UAD objawia się głównie w innych obszarach typu jakość preampów i całej części analogowej (czyli generalnie rejestracja z użyciem mikrofonów) czy choćby jakość i możliwości zaimplementowanego DSP.
Co do latencji, to chyba nie jest do końca tak. Należy wziąć pod uwagę fakt, że w przypadku instrumentu sprzętowego, konwersja odbywa się tylko w jedną stronę digital->analog->wyjście instrumentu->głośniki
W przypadku VST również, ale trzeba jeszcze wprowadzić sygnał MIDI do komputera, komputer musi poświęcić czas na przetworzenie w aplikacji VST, a w przypadku gdy skorzystamy jeszcze z jakichś efektów wirtualnych za instrumentem, ten czas się jeszcze wydłuża. W przypadku instrumentu sprzętowego robi to wyspecjalizowana elektronika, która niczym innym się nie zajmuje.
Wydajność komputera ma znaczenie chociażby ze względu na ustawienie wielkości bufora. Dodam, że np. Arturia Matrix-12 z nieco bardziej złożonym brzmieniem potrafiła mi skutecznie zajechać procesor w moim starym kompie z AMD Athlon II X4 640 przy ustawieniu 256 sampli. Fakt, procek sprzed 10 lat, ale obrazuje to sytuację, kiedy VST naprawdę potrafi być "procesożerny":) a bufor trzeba podwyższyć, żeby nie było dropów.

Nie mówię że wymienione przez ciebie karty nie dadzą rady w domowym studiu, zresztą dużo zależy od tzw Ucha które jedni maja bardziej wyczulone inni mniej ;-)
Co do latencji to wierz mi można mieć przy odpowiednim sprzęcie (zarówno PC jaki i karta) taką konfigurację gdzie łącza latencja audio i midi w sumie jest tak niska że całkowicie niewyczuwalna.
Nie zgodzę się z tezą że VST potrafi być procesożerny. To raczej trzeba mieć sprzęt na miarę możliwości tego czego się chce używać i niech za przykład posłuży Korg Oasis i Kronos (choć to przecież nie vst). Oba są zbudowane w podobny sposób czyli z płyty głównej zwykłego PC i dedykowanego linuxa. Na obu obecnie można mieć te same silniki brzmieniowe tyle że Oasis będzie miał mniejszą polifonię bo jego "flaki" są dużo starsze i wydajność nie pozwala na osiągi na poziomie Kronosa. Korg dba o ograniczenia na poziomie systemu dopasowując polifonię do wydajności aby nie było dropów, a w VST samemu trzeba zadbać o dostosowanie konfiguracji lub sprzętu ale jak już tylko jeden VST tak obciąża procek że trzeba ostro kombinować to raczej trzeba mysleć o zmianie sprzętu ;-).
Wciąż będą powstawać coraz bardziej skomplikowane i procesożerne VST ale przez to wierniej odwzorowujące jakieś procesy audio itp do których potrzeba szybszych procesorów i tak samo jest w syntezatorach hardware gdzie te starsze miały zdolność obliczeniową porównywalną z kalkulatorem a te dzisiejsze są zbudowane na bazie średnich PC. Fakt że VST wymaga o wiele większej wydajności jak instrumenty Hardware ale też (niektóre) VST są o wiele bardziej złożone i mają o niebo większe możliwości jak topowe hardwerowe flagowce.
Ciekawe czy doczekamy czasów, że sprzętowy dedykowany klawisz będzie miał na pokładzie możliwości Omnispher-a albo Avenger-a (nie mam tu na myśli hybryd typu PC z klawiaturą fortepianową-tych już trochę było i wszystkie koncepcje upadły) .

Potwierdzę też że Ultranowa to dobry i niedrogi syntezator. Bardzo dobry stosunek ceny do możliwości ma też Waldorf Blofeld (jest też jego odpowiednik VST o nazwie Largo ewentualnie Komplexer (ale to bardziej Waldorf MicroQ).

Zastanowił bym się nad MODX8. Ludzie trochę narzekają na jakość klawiatury a możliwości jako klawiatura sterująca nie są zachwycające (mam MODX6 i zbadałem temat). Osobiście budując takie studio kupił bym MODX6 i dobrą klawiaturę sterującą z 88 klawiszy choćby taką Arturia KeyLab 88 MK II (przy okazji dostajesz dobre syntezatory VST) lub podobne.
Wyjdzie drożej ale masz dwie klawiatury - jedna główną i drugą mniejszą pomocnicza która się tez przyda a MODX6 jest wart zakupu ze względu na cenę i możliwości.

Kurzweil PC3K8 Kore64 i Ribbon, Virus Ti2 Desktop, Waldorf Blofeld, Yamaha MODX6.
Do sprzedania:
1) Waldorf Blofeld z Licencją SL (wgrywanie sampli),
2) Interfejs audio: M-Audio Profire610 (komplet)
Cytuj
22.06.2019, 13:34
Post: #9
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
dziękuję,
modx8 chcialem wykorzystywać głównie za pomocą macierzystego hardware.
Pytanie odnośnie jakości klawiatur, czy taka arturia o której wspomniałeś czy też inne klawiatury sterujące są jakościowo porównywalne do rolanda rd 2000. Pytam, bo moja stara yamaha od zakupu nie powalała z klawiaturą, była głośna troche plastikowa, aczkolwiek byłem świadomy, że w tej cenie nic nie osiągne - rok 2007. Obecnie chciałbym coś z wyższej półki.
Jeżeli tak, to może w ten sposób:
1. Arturia KeyLab 88 MK II
2. Push 2 lub lauchpad? (jeżeli arturia ma wbudowane pady, to może wystarczy mi do loopowania scieżek właśnie ten drugi sprzęt? jak z jakością?)
3. Głownie zainwestować wtedy w instrumenty vst
4. i do tego wspomniana Ultranova/ewentualnie modx6
Priorytetem jest dla mnie klawisz, chce go kupić na kolejne 10 lat i być z niego zadowolonym podczas grania (może nie jak pianino, ale bliżej niż dalej)
Czy jeżeli kupiłbym modx 6/8 to nie muszę kupować interfejsu? wszystko mogę połączyć przez niego? starczy slotów?
podam jeszcze filmik na youtube (nie wiem czy wolno, nie chodzi o reklame)
Chciałbym móc tak grać live w domu (nie patrzmy na wokal - same instrumenty po kablach):
https://www.youtube.com/watch?v=lqrs9liA...rt_radio=1
i to jest w miare sedno co chce robic, czego mi teraz brakuje

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
22.06.2019, 18:56 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.06.2019 21:44 przez pwa.)
Post: #10
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Cytat:Nie mówię że wymienione przez ciebie karty nie dadzą rady w domowym studiu, zresztą dużo zależy od tzw Ucha które jedni maja bardziej wyczulone inni mniej ;-)
To ja się zaliczam chyba do tych z mniej wyczulonym uchemSmile, bo jakoś nie bardzo słyszę różnicę przy wpiętym synteztorze pomiędzy Focusrite i RME. Co innego, jak zdejmuję coś mikrofonami... wtedy faktycznie różnica jest ;-)
Cytat:Co do latencji to wierz mi można mieć przy odpowiednim sprzęcie (zarówno PC jaki i karta) taką konfigurację gdzie łącza latencja audio i midi w sumie jest tak niska że całkowicie niewyczuwalna.
Wierzę jak najbardziej, zwłaszcza, że ja nie mam problemu latencjiSmile
Chodziło mi tylko o to, że z w/w powodów latencja z instrumentu fizycznego podłączonego do monitorów będzie zawsze mniejsza niż z wykorzystaniem interfejsu i komputera.
Cytat:Nie zgodzę się z tezą że VST potrafi być procesożerny. To raczej trzeba mieć sprzęt na miarę możliwości tego czego się chce używać i niech za przykład posłuży Korg Oasis i Kronos (choć to przecież nie vst). Oba są zbudowane w podobny sposób czyli z płyty głównej zwykłego PC i dedykowanego linuxa. Na obu obecnie można mieć te same silniki brzmieniowe tyle że Oasis będzie miał mniejszą polifonię bo jego "flaki" są dużo starsze i wydajność nie pozwala na osiągi na poziomie Kronosa. Korg dba o ograniczenia na poziomie systemu dopasowując polifonię do wydajności aby nie było dropów, a w VST samemu trzeba zadbać o dostosowanie konfiguracji lub sprzętu ale jak już tylko jeden VST tak obciąża procek że trzeba ostro kombinować to raczej trzeba mysleć o zmianie sprzętu ;-).
Tak też zrobiłemSmile, co nie zmienia faktu, że sprzęt komputerowy ma swoje ograniczenia i jak najbardziej można go zajechać, zwłaszcza jak przystępujemy do miksowania i produkcji. W przeciwnym razie sens istnienia akceleratorów UAD był by wątpliwy. W związku z tym, to nie teza ,ale fakty.
Trochę odwróciłeś kota ogonemSmile
Cytat:Fakt że VST wymaga o wiele większej wydajności jak instrumenty Hardware ale też (niektóre) VST są o wiele bardziej złożone i mają o niebo większe możliwości jak topowe hardwerowe flagowce.
Tutaj pełna zgoda. Dawno temu kupiłem Yamahę MOX6 (pierwszy instrument) i stwierdziłem, że więcej tego błędu nie popełnię.Smile
Nie bardzo wiem, co z nią teraz zrobić... może gdzieś do szkoły jakiejś oddam?
Cytat:Ciekawe czy doczekamy czasów, że sprzętowy dedykowany klawisz będzie miał na pokładzie możliwości Omnispher-a albo Avenger-a (nie mam tu na myśli hybryd typu PC z klawiaturą fortepianową-tych już trochę było i wszystkie koncepcje upadły) .
Szczerze mówiąc chyba nie bardzo się to kalkuluje (a księgowi bardzo zwracają uwagę na cyferki e excelachSmile). Żeby miało to ręce i nogi, trzeba by pewnie zaprojektować dedykowana konstrukcję z własnym OS-em specjalizowanym pod muzykę i instrument, a nie na bazie jakieś odmiany Linuxa. Koszt całego przedsięwzięcia byłby pewnie wysoki i nie chodzi tu o komponenty, ale koszt całego R&D. Pewnie taki instrument kosztował by solidnie i w kontekście price/performance raczej nie dał by rady... ale kto wie?... może kiedyś?

Cytat:Pytanie odnośnie jakości klawiatur, czy taka arturia o której wspomniałeś czy też inne klawiatury sterujące są jakościowo porównywalne do rolanda rd 2000. Pytam, bo moja stara yamaha od zakupu nie powalała z klawiaturą, była głośna troche plastikowa, aczkolwiek byłem świadomy, że w tej cenie nic nie osiągne - rok 2007. Obecnie chciałbym coś z wyższej półki.
Nie, nie jest porównywalna. To dwie różne konstrukcje i oczywiście ta Rolanda jest zdecydowanie lepsza.
W życiu nie dotykałem MODX8 (i nie zamierzam Smile), ale z tego, co widzę, to jest tam manuał GHS, czyli podstawowy manuał Yamahy, dokładnie ten sam, co w Twoim DGX. Mam DGX630 (a raczej córka ma), na którym od czasu do czasu grywałem i Arturia z zaimplementowaną konstrukcją Fatar TP/100LR wypada zdecydowanie korzystniej. Jest to dobrej jakości mechanika młoteczkowa, stosowana w wielu instrumentach renomowanych marek. Myślę, że będzie pan zadowolonySmile
Cytat:2. Push 2 lub lauchpad? (jeżeli arturia ma wbudowane pady, to może wystarczy mi do loopowania scieżek właśnie ten drugi sprzęt? jak z jakością?)
Jakość padów Arturii jest bardzo dobra. Jeżeli kupisz tę klawiaturę to sam ocenisz, czy będziesz potrzebował Push 2. Zawsze go możesz kupić później, a jeżeli Arturia Ci wystarczy, to ponad 2,5 koła zostaje w kieszeni. Pamiętaj, że Push 2, to coś więcej, niż prosty wyzwalacz loopów. To kontroler w pełni zintegrowany z Ableton Live i pozwalający na pełne nim sterowanie. Z drugiej strony nowa Arturia ma predefiniowane konfiguracje dla różnych DAW-ów, m.in. dla Live, więc może Ci to wystarczy, ale nie jest to poziom integracji Push 2. Z Arturią również dołączony jest Ableton Lite oraz 3 instrumenty (piano elektryczne Wurlitzer, organy VOX Continental oraz Piano 2) oraz Analog Lab, czyli rodzaj takiego keyboardu z kolekcją ok 7000 brzmień z instrumentów wchodzących w skład V Collection. Za wiele z tymi brzmieniami już nie zrobisz (jak to w keybordzie), ale coś tam jeszcze można pokręcić.
Cytat:Czy jeżeli kupiłbym modx 6/8 to nie muszę kupować interfejsu? wszystko mogę połączyć przez niego? starczy slotów?
Wejść, nie slotówSmile
W tego typu instrumentach wbudowany interfejs jest.... żeby był... ot, jak przyjdzie ochota, żeby szkic do DAWa wrzucić na szybko.
Z tego co widzę, to są 2 wejścia, ale nie mam pojęcia, czy można je wykorzystywać rozdzielnie, czyli podłączyć 2 osobne instrumenty lub mikrofon i instrument. Wydaje mi się, że nie. Jeżeli podłączysz mikrofon, to tylko dynamiczny, bo wbudowany interfejs nie ma zasilania fantomowego.
Wejścia są oczywiście niesymetryczne. Ja bym sobie odpuścił korzystanie z niego, jeżeli na poważnie chcesz się bawić w muzykowanie.
Cytuj
22.06.2019, 21:20 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.06.2019 21:36 przez pwa.)
Post: #11
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Chciałbym jeszcze dorzucić słówko na temat instrumentów wirtualnych. Jest wiele takich instrumentów darmowych, które nie ustępują swoją jakością instrumentom komercyjnym. Nie musisz wydawać tysięcy na VST, żeby dysponować naprawdę świetnej jakości instrumentarium wirtualnym. Na tym portalu znajdziesz setki taki instrumentów, a oprócz nich, efektów i narzędzi do produkcji muzycznej lub/i emulacji kultowych rozwiązań sprzętowych.
https://www.kvraudio.com/plugins/windows...st-popular
Ponieważ jestem fanem starych instrumentów analogowych, szczególnie polecam repliki kultowych instrumentów Korga z lat 70-tych z serii PS stworzonych przez Full Bucket Music.
Znakomity jest też zestaw darmowych instrumentów Elektrostudio, stworzonych przez Roberta Krzywickiego. Są to wirtualne repliki kultowych instrumentów z przełomu lat 60-tych i 70-tych, m.in. model D Mooga, Melotron czy string ARP Solina. Ich wirtualne wersje z Elektrostudio są cenione na świecie. Niestety portal, z którego można było je pobrać, został już zlikwidowany przez autora, ale jeżeli podasz mi maila, mogę Ci je podesłać, bo oczywiście mam ich instalkiSmile. Instrumenty są w wersji stand-alone oraz VST2.

Jeżeli chcesz iść dalej i zrozumieć różne rodzaje syntezy i wzajemne korelacje pomiędzy poszczególnymi elementami syntezatora, to nic nie jest bardziej pouczające, niż systemy modularne. Od jakiegoś czasu dostępna jest darmowa wirtualna platforma emulująca systemy modularne w domenie cyfrowej. Sama platforma jest darmowa, podobnie jak większość modułów. Tylko niewielka ich część jest płatna. Generalnie pracuje ona w wersji stand-alone, ale dostępny jest moduł bridge'a, który umożliwia osadzenie jej w DAW tak, jak każdego innego VST. Poniżej link:
https://vcvrack.com/
Jeżeli masz instrumenty tylko w wersji VST, to polecam również oprogramowanie Cantabile, które pełni rolę hosta i w związku z tym nie musisz odpalać DAW, żeby móc pograć sobie na wtyczceSmile. Nie obsługuje ono instrumentów w standardzie VST3, ale większość instrumentów nadal robiona jest jako VST2 lub w kilku wersjach. Wersja Lite jest darmowa i nie mam możliwości nagrywania. Świetny, stabilny software. Poniżej link:
https://www.cantabilesoftware.com/

DSI Mopho keyb./Pulse2/Blofeld/Ultranova/MOX6/Neutron/Model D/Numa Nero/TR-8/MPX16/Beatstep Pro/UFX1204/Novation Zero SL MkII/DT770/HD600/AKG K77/Focal Alpha 50/Cubase 10 Pro/V Collection 6/Spark 2&VDM/Korg Legacy/The Grand 3/AIR Instrument Complete 3/iZotope RX6&Ozone&Neutron.
Cytuj
22.06.2019, 21:42
Post: #12
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Co do wejść audio w MODX to w konfiguracji musisz wybrać tryb pracy albo pod mikrofon albo jako Line wiec jednocześnie mikrofonu i instrumentu nie podłączysz.

Kurzweil PC3K8 Kore64 i Ribbon, Virus Ti2 Desktop, Waldorf Blofeld, Yamaha MODX6.
Do sprzedania:
1) Waldorf Blofeld z Licencją SL (wgrywanie sampli),
2) Interfejs audio: M-Audio Profire610 (komplet)
Cytuj
23.06.2019, 15:44
Post: #13
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
dziękuje po stokroć,
kolejne zagadnienia do naukiSmile w wiadomości prywatnej wysyłam adres e-mail. Dziękuje!

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
12.07.2019, 16:05
Post: #14
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Witajcie ponownie,
Byłem w salonie Riff w Warszawie przy ulicy Bokserskiej.
Miałem możliwość skorzystania z klawiatury Fatar (tej z Arturii jak mniemam) przy sprzęcie Nord Piano 3 wartym 11500zł. Powiem krótko, instrument rewelacyjny.
Pan zachwalał (klawiszowiec ze studiem w domu), a jak pisałem Norda zawsze chciałem mieć. Złożył mi ofertę rat 0 % przy takim dużym zakupie. Po podsumowaniu oferty rachunek skończył się przy kwocie 20000zł, na co mógłbym się zgodzić przy owych ratach.
Teraz pytanie, w innych sklepach owy instrument kosztują w granicach 9000zł czy nawet 7777zł, jakiś fake?
Pan zaproponował za te 20 tyś:
Nord piano 3 11500
statyw pod klawisze 160zł
Monitory Yamaha hs-8 2500 (bo lepsze od hs7)
mikrofon ze statywem i koszyczkem RODE 1000zł
Ultranova około 1800zł
Lauchpad pro 850zł
Słuchawki Bayerdynamic dt770 600zł
Interfejs... focusrite 18i20 1800zł ( i tutaj nie wiem czy nie przekombinował)
Okablowanie

Ceny z głowy, ponieważ Pan ze sklepu ma mi przesłać oferte na emaila. Miała być wczoraj, ale jakaś obsuwa.
Zatem dostałbym tylko wersje ableton lite, ale przy nordzie potrzebowałbym tylko z vst perkusji, strona z darmowymi vst od Piotra chyba by mi wystarczyła, najwyżej bym dokupił.
Czy jak to handlowiec, nie przesadził z niektórymi sprzętami? Monitory, Interfejs.
Czy faktycznie taki zestaw działałby bezproblemowo z loopowaniem?
Gram ścieżke w nordzie zapętlam, 2 ścieżke zapętlam, 3, 4, 5, ultranova (sama się podobno zapętla). Czy ableton lite mi na to wszystko pozwoli?
Czy mogę podłączyć do lauchpada pedał dzięki któremu mogę bez używania rąk nagrywać lopować ścieżki?
Poważne kwoty, nie chciałbym dać ciała, a Pan w sklepie o wszystkim niestety nie wie.

Wracając do Norda.
Słuchamy z przyszłą żoną Nord stage 3 88, Jest droższy, ale przy ratach 0 % moglibyśmy sobie pozwolić na te 3 tys więcejSmile
Radźcie Pany.
Dziękuje

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
12.07.2019, 16:18 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 12.07.2019 16:23 przez Valtari.)
Post: #15
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Według mnie gość w sklepie chce Ciebie oskubać. Nord Piano 3 to starszy model i ktoś chyba liczy na to że się nie orientujesz. Za ok 11 tys można kupić NP4, a NP3 jako już nie aktualny model jeśli leży komuś na sklepie, to powinien być w cenie 8 tyś lub nawet poniżej

Tu przykład Nord Piano 4 po niżej 10 tyś

https://sklep-muzyczny.com.pl/NORD-PIANO-4
Cytuj
12.07.2019, 17:16
Post: #16
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Ale cwaniaczki! NP3 za 11500zł - szok!
Straganiarze, cinkciarze z pod Pewexu Angry
Jak możecie sobie pozwolić na większy wydatek, to polecam jednak Nord Stage 3 - takie 3 w jednym (piano, organy, syntezator). Znaleźć owszem dobrą cenę ale też nie łasić się na okazję i kupić przez polecany przez dystrybutora spklep (sprawność serwisu i pewność gwarancji) a jak nie, to przez Thomann'a.

Roland FP-30 | Synthogy Ivory II - Grand Pianos | Production Voices - Compact Grand, Electric V | Neumann KH120 | Grado SR80i | Mackie Big Knob Passive | Zoom H4n
Cytuj
12.07.2019, 17:33
Post: #17
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
HS8 za 2500zł to też bez rewelacji. Znajdziesz bez problemu poniżej 2200.
Cytuj
12.07.2019, 17:39
Post: #18
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
no to riff spalony, a bardziej sprzedawca, miałem być w Pasji ale miałem mało czasu i pojechałem na bokserską. Na początku września będę w Warszawie to podjadę do Pasji, może będzie bardziej profesjonalne podejście, a póki co spróbuje na śląsku potestować nordy. Ah ten marketing..

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
12.07.2019, 17:41 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 12.07.2019 17:46 przez Valtari.)
Post: #19
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Widać że te "raty 0%" odbiją sobie na cenach Smile

Myślę że chociażby za ten numer z Nord Piano 3, to dla mnie sklep spalony.

Sklep spalony a sprzedawca do zwolnienia. Zaproponowali 11.500 za NP3 a na ich stronie jest za 10 999 !!!
Cytuj
12.07.2019, 18:07 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 12.07.2019 19:54 przez K0K0N.)
Post: #20
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Bez komentarzaSmile
Wracając do wypowiedzi Rychubil.
Nord Stage Piano 3:
Dystrybutor polska (audiostacja) cena: 15490 ZŁ
Thomann cena: 14 695,75
Pasja cena: 13325,00

Jak to rozumieć, jak kupię przez pośrednika typu Pasja mogę mieć problemy z serwisowaniem/gwarancją?

kolejna sprawa z vocoderem, jak zrobić coś takiego?
https://www.youtube.com/watch?v=vwf2uvWlL_c
w tym ns3 jest taka funkcja?

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
12.07.2019, 22:12
Post: #21
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(12.07.2019 18:07)K0K0N napisał(a):  Jak to rozumieć, jak kupię przez pośrednika typu Pasja mogę mieć problemy z serwisowaniem/gwarancją?

Co do sklepu "Pasja", to nie obawiałbym się jakichś problemów z serwisem czy gwarancją. To uznany sklep, na poziomie w kwestii obsługi klienta. Co do Thomann, to w tym konkretnym przypadku, odjechali z ceną. Czasem tak u nich bywa ale Ja jestem zadowolony z ich dotychczasowych usług.

(12.07.2019 18:07)K0K0N napisał(a):  kolejna sprawa z vocoderem, jak zrobić coś takiego?
https://www.youtube.com/watch?v=vwf2uvWlL_c
w tym ns3 jest taka funkcja?

Nord Stage 3 nie posiada vocodera. Tej funkcji szukałbym np. w Novation Ultranova.

Roland FP-30 | Synthogy Ivory II - Grand Pianos | Production Voices - Compact Grand, Electric V | Neumann KH120 | Grado SR80i | Mackie Big Knob Passive | Zoom H4n
Cytuj
13.07.2019, 09:07
Post: #22
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Dziękuje Rychu

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
13.07.2019, 09:32
Post: #23
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Robert, sklep Riff polecałem, jak wzorcownię... żebyś wpadł tam, jak będziesz w Wawie i "podotykał" różnych różności Smile. Nigdy bym tam nic nie kupił, bo mają chyba najbardziej "wypasione" ceny w PolsceSmile...ale jest to miejsce, gdzie mają zgromadzony prawie cały swój sprzęt dostępny w ofercie.
Jak dostaniesz od nich ofertę, to podeślij pliz.
Cały swój sprzęt i oprogramowanie kupowałem tylko i wyłącznie przez internet, ponieważ nie jestem skłonny przepłacaćSmile
Tak, jak napisał Rychu, z zagranicznych sklepów polecam Thomann, choć fakt, że czasem "wyskoczy" im jakaś cena w górę, ale ogólnie trzymają fason :-)... poza tym świetna obsługa i nigdy nie miałem z nimi problemów. Ponadto:
- Gear4music (UK) - ostatnio ceny mają trochę wyższe (może ze względu na kurs funta), ale ogólnie są ok. Kupowałem u nich DT770 Pro i Model D. W DT po 2h poszedł mi lewy przetwornik, więc miałem okazję przećwiczyć ich wsparcie i byłem bardzo mile zaskoczony. Jednego dnia wysłałem słuchawki (koszt przesyłki zwrotnej pokrywają oni) , a na drugi dzień miałem już nowe. Wynika z tego, że wysłali je, jak tylko otrzymali ode mnie reklamację nie czekając na przesyłkę zwrotną...to lubię!!!! Big Grin
- Musicstore (DE) - czasem maja atrakcyjne ceny. Kilka razy u nich kupowałem i wszystko było ok.
- Friendlyhouse (AT) - widać, że chcą wejść również na polski rynek, bo spolszczyli interfejs sklepu, a ceny bywają b. atrakcyjne.
Generalnie wyznacznikiem ryzyka zakupu w sklepie internetowym jest posiadanie przez sklep formy płatności przy dostawie. Jeżeli sklep to posiada, to jeżeli go nie znam, używam właśnie tej formy. Oczywiście opinie o sklepie w internacie tez biorę pod uwagę.
Jeżeli chodzi o Ableton, to wcześniej podałem Ci link do porównania wersji... jeżeli Lite będzie za ubogi, zawsze możesz podnieść się do wyższej wersji.
Wziął bym też pod uwagę Bitwig, ponieważ jest to taki mariaż DAW liniowego z takim z wyzwalaniem klipów. Dosłownie na dniach ukazała się jego nowa wersja 3.
https://www.bitwig.com/en/home.html

DSI Mopho keyb./Pulse2/Blofeld/Ultranova/MOX6/Neutron/Model D/Numa Nero/TR-8/MPX16/Beatstep Pro/UFX1204/Novation Zero SL MkII/DT770/HD600/AKG K77/Focal Alpha 50/Cubase 10 Pro/V Collection 6/Spark 2&VDM/Korg Legacy/The Grand 3/AIR Instrument Complete 3/iZotope RX6&Ozone&Neutron.
Cytuj
13.07.2019, 10:04
Post: #24
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(13.07.2019 09:32)pwa napisał(a):  - Gear4music (UK) ... miałem okazję przećwiczyć ich wsparcie i byłem bardzo mile zaskoczony.

Moje doświadczenie z gear4music akurat jest fatalne. Zamówiłem u nich monitory (Neumann), które w żaden sposób nie były zabezpieczone, najzwyczajniej wrzucili je do miękkiego kartonu bez żadnej folii bąbelkowej czy czegoś podobnego, do tego kartonu wrzucili luzem, zupełnie niepotrzebną przejściówkę sieciową, która podziurawiła na sito oryginalne opakowania monitorów.
Na wszelkie pytania w tej kwestii serwis gear4music odpowiadał wymijająco i finalnie nie dowiedziałem się dlaczego tak się stało. Typowa brytyjska ignorancja.
Ja więc tego sklepu nie polecę ale może tak jest w przypadku brytyjskiego oddziału (niestety brytole to flejtuchy).

Roland FP-30 | Synthogy Ivory II - Grand Pianos | Production Voices - Compact Grand, Electric V | Neumann KH120 | Grado SR80i | Mackie Big Knob Passive | Zoom H4n
Cytuj
13.07.2019, 10:31 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13.07.2019 10:31 przez K0K0N.)
Post: #25
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Dzwoniłem do Pasji, dostałem numer do Pana Norberta który zajmuje się klawiszami.
Niestety był na koncercie i miał mało czasu na rozmowę, ale po krótce zaproponował moniotory odsłuchowe z Norda (stwierdził, że ta sama lub minimalnie mniejsza cena co Yamaszki 8, a jakość o niebo lepsza). Będziemy finalizować temat koniec sierpnia początek wrzesnia.
Btwiga będę testować w sierpniu jak wrócę z delegacji. (Rozumiem, że normalnie będę sobie mógł w nim loopować ścieżki z norda i mikrofonu w wersji live).
Pytanie odnośnie kontrolera nożnego, można takowy pedał podpiąć po lauchpada, aby loopować i mieć wolne ręce? Dalej nie wiem jak sobie to sprawnie połączyć, aby to było łatwe w obsłudze.
Ultranovą raczej przesunę na następny rok, dzwięki norda jak narazie wystarczą, ale vocoder też mi się w przyszłości przyda. Testowałem Mininova, wszystko fajnie tylko klawisze za małe na moje rączkiSmile
Pozdrawiam.

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
13.07.2019, 10:49 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13.07.2019 10:53 przez pwa.)
Post: #26
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(13.07.2019 10:04)Rychubil napisał(a):  
(13.07.2019 09:32)pwa napisał(a):  - Gear4music (UK) ... miałem okazję przećwiczyć ich wsparcie i byłem bardzo mile zaskoczony.
Ja więc tego sklepu nie polecę ale może tak jest w przypadku brytyjskiego oddziału (niestety brytole to flejtuchy).

Jeden sklep, dwa różne doświadczenia RychuBig Grin

(13.07.2019 10:31)K0K0N napisał(a):  Pytanie odnośnie kontrolera nożnego, można takowy pedał podpiąć po lauchpada, aby loopować i mieć wolne ręce?
Launchpad Pro nie ma wejścia na kontroler nożny, więc nie. Takowe mają Ableton Push i NI Maschine, ale to zupełnie inna półka cenowa i funkcjonalna.

DSI Mopho keyb./Pulse2/Blofeld/Ultranova/MOX6/Neutron/Model D/Numa Nero/TR-8/MPX16/Beatstep Pro/UFX1204/Novation Zero SL MkII/DT770/HD600/AKG K77/Focal Alpha 50/Cubase 10 Pro/V Collection 6/Spark 2&VDM/Korg Legacy/The Grand 3/AIR Instrument Complete 3/iZotope RX6&Ozone&Neutron.
Cytuj
13.07.2019, 10:56
Post: #27
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(13.07.2019 10:31)K0K0N napisał(a):  ... po krótce zaproponował moniotory odsłuchowe z Norda (stwierdził, że ta sama lub minimalnie mniejsza cena co Yamaszki 8, a jakość o niebo lepsza).

Jestem zatem ciekawy tego porównania, bo to jednak spora różnica w wielkości membran (4,5" vs 8").

(13.07.2019 10:31)K0K0N napisał(a):  Testowałem Mininova, wszystko fajnie tylko klawisze za małe na moje rączkiSmile

Zgadza się. Dobra klawiatura dla azjatów, którzy mają 1/3 szczuplejsze palce. Miałem Reface CP i też to odczułem.

Roland FP-30 | Synthogy Ivory II - Grand Pianos | Production Voices - Compact Grand, Electric V | Neumann KH120 | Grado SR80i | Mackie Big Knob Passive | Zoom H4n
Cytuj
13.07.2019, 16:11 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13.07.2019 16:12 przez pwa.)
Post: #28
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
Szczerze mówiąc był bym ostrożny z monitorami do Norda. Za wiele informacji na stronie o nich nie ma. Nie widziałem też żadnej sensownej recenzji tych głośników. Tak jak napisał Rychu, woofery są małe, więc dołu tam za wiele nie będzie. Z tego co napisałeś wcześniej, piana nie będą Twoimi podstawowymi brzmieniami, a na stronie Clavia jest napisane, że w zasadzie monitory zostały opracowane pod kątem brzmień fortepianów z bibliotek do Norda. Przy tych wymiarach pomieszczenia, o jakich pisałeś wcześniej, 4,5" woofery znikną. HS8 wydają mi się zdecydowanie lepszym wyborem. Pamiętaj, że obydwa głośniki mają otwory bass reflex z tyłu, więc 1m od ściany tyłów monitorów, to minimum.

DSI Mopho keyb./Pulse2/Blofeld/Ultranova/MOX6/Neutron/Model D/Numa Nero/TR-8/MPX16/Beatstep Pro/UFX1204/Novation Zero SL MkII/DT770/HD600/AKG K77/Focal Alpha 50/Cubase 10 Pro/V Collection 6/Spark 2&VDM/Korg Legacy/The Grand 3/AIR Instrument Complete 3/iZotope RX6&Ozone&Neutron.
Cytuj
13.07.2019, 18:32 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13.07.2019 19:54 przez K0K0N.)
Post: #29
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
ok rozumiem, dziękuje za spostrzeżenie. Zostajemy w takim układzie przy hs8.
Pytanie jeszcze odnośnie układu rozstawienia, czy jak dam monitory i norda od tyłu biurka, czyli siedząc przed komputerem nord bedzie za mną i moniotory bedą skierowane do tyłu moich uszu, a grając na nordzie od przodu (taki kwadrat), do ewentualnej obróbki w Daw będzie to negatywnie wpływać?

-------komp---------
d
g
x
hs8 nord hs8

chyba taki rysunek może być.
Ewentualnie wracamy do wariantu przebudowy biurka i dajemy wszystko w kupie, czyli nord na wysuwanej półce z porządnymi prowadnicami


edit. NVM robie biurkoSmile

Mam swoje hobby i się z tego cieszęSmile
Cytuj
13.07.2019, 23:04
Post: #30
RE: Nowy klawisz z małym domowym studiem
(13.07.2019 16:11)pwa napisał(a):  Z tego co napisałeś wcześniej, piana nie będą Twoimi podstawowymi brzmieniami, a na stronie Clavia jest napisane, że w zasadzie monitory zostały opracowane pod kątem brzmień fortepianów z bibliotek do Norda. Przy tych wymiarach pomieszczenia, o jakich pisałeś wcześniej, 4,5" woofery znikną. HS8 wydają mi się zdecydowanie lepszym wyborem. Pamiętaj, że obydwa głośniki mają otwory bass reflex z tyłu, więc 1m od ściany tyłów monitorów, to minimum.

No i również poprę wypowiedź kolegi pwa - tak jak do fortepianu membrany 4,5 cala jeszcze dadzą radę, to z pewnością 8 calowe będą potrzebne do głębszych brzmień syntetycznych. Biorąc też pod uwagę wymiary twojego przyszłego pomieszczenia na studio, 8" będzie akurat.

(13.07.2019 18:32)K0K0N napisał(a):  Pytanie jeszcze odnośnie układu rozstawienia, czy jak dam monitory i norda od tyłu biurka, czyli siedząc przed komputerem nord bedzie za mną i moniotory bedą skierowane do tyłu moich uszu, a grając na nordzie od przodu (taki kwadrat), do ewentualnej obróbki w Daw będzie to negatywnie wpływać?

Nie wiem czy ustawienie monitorów za głową to dobre rozwiązanie do odsłuchu, zwłaszcza finalnej obróbki? Myślę że dźwięk wówczas nie wpada bezpośrednio do otworów usznych, tylko z odbicia, no a po za tym też to, że jeszcze nie widziałem takiego rozwiązania w żadnym studio. No ale może się mylę - nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w tej materii.

(13.07.2019 18:32)K0K0N napisał(a):  nord na wysuwanej półce z porządnymi prowadnicami

Wysuwana półka na prowadnicach do ważonej klawiatury 88 klawiszy? Moim skromnym zdaniem NIE. Bardzo szybko się wyrobią takie prowadnice a ze stabilnością może też być nie ciekawie. Proponuję jednak albo solidny metalowy statyw stołowy albo solidne biurko z płyty mdf czy drewna w monolicie.

Roland FP-30 | Synthogy Ivory II - Grand Pianos | Production Voices - Compact Grand, Electric V | Neumann KH120 | Grado SR80i | Mackie Big Knob Passive | Zoom H4n
Cytuj


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Nowy/używany klawisz, pod konkretny cel. plik1995 5 366 11.07.2019 21:31
Ostatni post: plik1995
  Klawisz na wesele ariel91-17 1 338 03.06.2019 06:51
Ostatni post: Valtari
  Klawisz do 2000< zł konwalia5 5 1,858 07.12.2018 02:08
Ostatni post: Rychubil
  Jaki klawisz na góre do zestawu mati89 8 3,598 02.12.2018 10:50
Ostatni post: endorfin
  Podmiana PC3LE6 /Klawisz do 3500zł Negatyw 5 2,467 08.08.2018 14:26
Ostatni post: Rychubil

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: